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	<title>Comentarios en: Madrid Sucks</title>
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	<description>¡A desalambrar!</description>
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		<title>Por: &#187; Barajas para los argentinos</title>
		<link>http://maria.lasindias.com/madrid-sucks/#comment-489</link>
		<dc:creator>&#187; Barajas para los argentinos</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 13 Dec 2008 22:40:24 +0000</pubDate>
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		<description>[...] para los argentinos Versiones Latoces pt gl oc ca &#187;Después de leer el post de María sobre un reciente caso en Barajas, abro el correo y me encuentro la carta de un amigo argentino: [...] </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] para los argentinos Versiones Latoces pt gl oc ca &raquo;Después de leer el post de María sobre un reciente caso en Barajas, abro el correo y me encuentro la carta de un amigo argentino: [...] </p>
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		<title>Por: David de Ugarte</title>
		<link>http://maria.lasindias.com/madrid-sucks/#comment-488</link>
		<dc:creator>David de Ugarte</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 13 Dec 2008 19:33:35 +0000</pubDate>
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		<description>Santi, de verdad, con móvil y en la salida de internacional de Barajas y &lt;strong&gt;lejos de llamarte, ni siquiera te dejan entrar para dar razón&lt;/strong&gt;. Y no sólo es lo que he visto, también en el famoso caso de la chica brasileña que venía a ver al novio y que causó un conflicto diplomático y otros casos similares después.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Santi, de verdad, con móvil y en la salida de internacional de Barajas y <strong>lejos de llamarte, ni siquiera te dejan entrar para dar razón</strong>. Y no sólo es lo que he visto, también en el famoso caso de la chica brasileña que venía a ver al novio y que causó un conflicto diplomático y otros casos similares después.</p>
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		<title>Por: Santi Benítez</title>
		<link>http://maria.lasindias.com/madrid-sucks/#comment-487</link>
		<dc:creator>Santi Benítez</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 13 Dec 2008 17:25:03 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;b&gt;David&lt;/b&gt;, es cierto, la legislación europea, no sólo la española, permite, que no alienta, la arbitrariedad del oficial de fronteras. Pero eso no niega todo lo que he dicho. Si la persona que está retenida tiene un número de teléfono que pertenece al ciudadano europeo que se hace cargo o da razón de la estancia de alguien en nuestro país lo máximo que puede hacer el funcionario es exigir a dicho ciudadano que se persone en el aeropuerto a fin de recoger a dicha persona. Es más, si el ciudadano se persona en el aeropuerto y el extranjero cumple con todos los requisitos no dejarlo entrar por la frontera vulnera el derecho internacional de forma clara, concisa y precisa.

En cuanto a lo que te pasó a ti, si quieres, puedo mirar en que tipo de falta incurrió dicho funcionario al vulnerar la norma. Porque imagino que estará recogido en algún lado y se le podrá exigir responsabilidades.

&lt;b&gt;Arnau Fuentes&lt;/b&gt;, no, no es obligación del funcionario comprobar si la persona que pretende entrar en nuestro país tiene el teléfono de alguien que se hace cargo o da razón de su estancia. Es quien pretende entrar por nuestra frontera quien debe hacérselo constar al funcionario. Una cosa es que exista arbitrariedad manifiesta y que se permita y otra muy diferente que un oficial de fronteras se ponga a &quot;&lt;i&gt;contrastar información&lt;/i&gt;&quot;. Su trabajo es dejar entrar por la frontera a aquellas personas que cumplan con los requisitos para hacerlo, sino es así, pues no. Y punto pelota.

Y vuelvo a repetir, por mi que quiten esas rayas imaginarias que llaman fronteras, pero como digo, amor no quita conocimiento.

&lt;b&gt;Ôo-~&lt;/b&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><b>David</b>, es cierto, la legislación europea, no sólo la española, permite, que no alienta, la arbitrariedad del oficial de fronteras. Pero eso no niega todo lo que he dicho. Si la persona que está retenida tiene un número de teléfono que pertenece al ciudadano europeo que se hace cargo o da razón de la estancia de alguien en nuestro país lo máximo que puede hacer el funcionario es exigir a dicho ciudadano que se persone en el aeropuerto a fin de recoger a dicha persona. Es más, si el ciudadano se persona en el aeropuerto y el extranjero cumple con todos los requisitos no dejarlo entrar por la frontera vulnera el derecho internacional de forma clara, concisa y precisa.</p>
<p>En cuanto a lo que te pasó a ti, si quieres, puedo mirar en que tipo de falta incurrió dicho funcionario al vulnerar la norma. Porque imagino que estará recogido en algún lado y se le podrá exigir responsabilidades.</p>
<p><b>Arnau Fuentes</b>, no, no es obligación del funcionario comprobar si la persona que pretende entrar en nuestro país tiene el teléfono de alguien que se hace cargo o da razón de su estancia. Es quien pretende entrar por nuestra frontera quien debe hacérselo constar al funcionario. Una cosa es que exista arbitrariedad manifiesta y que se permita y otra muy diferente que un oficial de fronteras se ponga a &#8220;<i>contrastar información</i>&#8220;. Su trabajo es dejar entrar por la frontera a aquellas personas que cumplan con los requisitos para hacerlo, sino es así, pues no. Y punto pelota.</p>
<p>Y vuelvo a repetir, por mi que quiten esas rayas imaginarias que llaman fronteras, pero como digo, amor no quita conocimiento.</p>
<p><b>Ôo-~</b></p>
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	<item>
		<title>Por: David de Ugarte</title>
		<link>http://maria.lasindias.com/madrid-sucks/#comment-486</link>
		<dc:creator>David de Ugarte</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 13 Dec 2008 15:30:51 +0000</pubDate>
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		<description>A ver Santi. Lo he vivido, de otra manera a ti (no como miembro de una ong que colabora/cobra del estado, sino como ciudadano particular), lo que me da una perspectiva independiente.

Y lo que he vivido es estar al otro lado de la raya de Barajas, hablar con el/la invitado retenido e intentar que el oficial se pusiera al teléfono para aseverar la información (previamente sellada por notario) que el invitado llevaba. Y no, no se ponen ni así les llames.

El hecho transparente: la legislación española sobre control de fronteras e inmigración, más allá del juicio sobre su significado y contenidos, permite e incluso alienta la arbitrariedad.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A ver Santi. Lo he vivido, de otra manera a ti (no como miembro de una ong que colabora/cobra del estado, sino como ciudadano particular), lo que me da una perspectiva independiente.</p>
<p>Y lo que he vivido es estar al otro lado de la raya de Barajas, hablar con el/la invitado retenido e intentar que el oficial se pusiera al teléfono para aseverar la información (previamente sellada por notario) que el invitado llevaba. Y no, no se ponen ni así les llames.</p>
<p>El hecho transparente: la legislación española sobre control de fronteras e inmigración, más allá del juicio sobre su significado y contenidos, permite e incluso alienta la arbitrariedad.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Arnau Fuentes</title>
		<link>http://maria.lasindias.com/madrid-sucks/#comment-485</link>
		<dc:creator>Arnau Fuentes</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 13 Dec 2008 15:23:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://maria.lamatriz.org/?p=2313#comment-485</guid>
		<description>Bueno, pues entonces tenemos que empezar a delimitar tareas.

Si un oficial de fronteras no tiene porque contrastar información, entonces que narices hace? No está cobrando una pasta del erario publico? Pues que trabaje, y si ese trabajo es confirmar o denegar admisiones en un puesto fronterizo, ES su resposabilidad contrastar y confirmar información.
Si no lo hace, hay miles de fábricas con turnos de mañana-tarde-noche, rotativos cada semana, en los que no se requiere más que actividad mecánica.

De la iluminación divina me fio más bien poco.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bueno, pues entonces tenemos que empezar a delimitar tareas.</p>
<p>Si un oficial de fronteras no tiene porque contrastar información, entonces que narices hace? No está cobrando una pasta del erario publico? Pues que trabaje, y si ese trabajo es confirmar o denegar admisiones en un puesto fronterizo, ES su resposabilidad contrastar y confirmar información.<br />
Si no lo hace, hay miles de fábricas con turnos de mañana-tarde-noche, rotativos cada semana, en los que no se requiere más que actividad mecánica.</p>
<p>De la iluminación divina me fio más bien poco.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Santi Benítez</title>
		<link>http://maria.lasindias.com/madrid-sucks/#comment-484</link>
		<dc:creator>Santi Benítez</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 13 Dec 2008 10:34:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://maria.lamatriz.org/?p=2313#comment-484</guid>
		<description>Ah, que se me quedó en el tintero. Llevo trabajando con ONGs que, a su vez, trabajan con inmigrantes y refugiados desde hace más de diez (10) años. Hoy día ejerzo de asesor para ONGs de acción directa. Dentro de lo que cabe, creo saber de que hablo. Vuelvo a repetir, no pongo en duda lo que diga la chica, expongo mi extrañeza por unas situaciones a las que se les da mucho bombo y platillo por parte de gente que no tiene ni la más remota idea de cual es el funcionamiento del Estado de Derecho español cuando estas situaciones se producen... si es que de verdad se producen.

Sólo por exponer un dato, a través de nuestros aeropuertos entra en España alrededor del 93% del total anual de inmigrantes sudamericanos, Brasil incluido - En España había 1.821.215 inmigrantes sudamericanos en el año 2007-. La tradición inmigratoria sudamericana hacia España se remonta a principios de los años 80, aunque es a partir de la segunda mitad de los noventa cuando el número comienza a crecer. Si bien los inmigrantes de origen magrebí, subsahariano e incluso asiático llegan a nuestras fronteras aeroportuarias con un verdadero desconocimiento de los requisitos para entrar en nuestro país, lo cierto es que no es el caso de los sudamericanos. Por poner un ejemplo al respecto, cuando un@ chic@ sudamerican@ viene a estudiar, a ver a su familia e incluso a ejercer la prostitución, que de todo hay, es en la propia agencia de viajes donde le dicen qué es necesario para ello y como actuar en caso de ser retenid@ en el aeropuerto, es más, en la inmensa mayoría de los casos les funciona. Me consta de forma fehaciente que es así. Cosa de la que me congratulo, no lo digo por lo contrario. Si por mi fuera me dejaría de chorradas y haría desaparecer todas las fronteras de este planeta. Soy un internacionalista activo y convencido. Pero es que amor no quita conocimiento.

Una vez dicho esto, espero entiedan el porqué de mi excepticismo cuando leo este tipo de cosas. 

&lt;b&gt;Ôo-~&lt;/b&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ah, que se me quedó en el tintero. Llevo trabajando con ONGs que, a su vez, trabajan con inmigrantes y refugiados desde hace más de diez (10) años. Hoy día ejerzo de asesor para ONGs de acción directa. Dentro de lo que cabe, creo saber de que hablo. Vuelvo a repetir, no pongo en duda lo que diga la chica, expongo mi extrañeza por unas situaciones a las que se les da mucho bombo y platillo por parte de gente que no tiene ni la más remota idea de cual es el funcionamiento del Estado de Derecho español cuando estas situaciones se producen&#8230; si es que de verdad se producen.</p>
<p>Sólo por exponer un dato, a través de nuestros aeropuertos entra en España alrededor del 93% del total anual de inmigrantes sudamericanos, Brasil incluido &#8211; En España había 1.821.215 inmigrantes sudamericanos en el año 2007-. La tradición inmigratoria sudamericana hacia España se remonta a principios de los años 80, aunque es a partir de la segunda mitad de los noventa cuando el número comienza a crecer. Si bien los inmigrantes de origen magrebí, subsahariano e incluso asiático llegan a nuestras fronteras aeroportuarias con un verdadero desconocimiento de los requisitos para entrar en nuestro país, lo cierto es que no es el caso de los sudamericanos. Por poner un ejemplo al respecto, cuando un@ chic@ sudamerican@ viene a estudiar, a ver a su familia e incluso a ejercer la prostitución, que de todo hay, es en la propia agencia de viajes donde le dicen qué es necesario para ello y como actuar en caso de ser retenid@ en el aeropuerto, es más, en la inmensa mayoría de los casos les funciona. Me consta de forma fehaciente que es así. Cosa de la que me congratulo, no lo digo por lo contrario. Si por mi fuera me dejaría de chorradas y haría desaparecer todas las fronteras de este planeta. Soy un internacionalista activo y convencido. Pero es que amor no quita conocimiento.</p>
<p>Una vez dicho esto, espero entiedan el porqué de mi excepticismo cuando leo este tipo de cosas. </p>
<p><b>Ôo-~</b></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Santi Benítez</title>
		<link>http://maria.lasindias.com/madrid-sucks/#comment-483</link>
		<dc:creator>Santi Benítez</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 13 Dec 2008 10:11:50 +0000</pubDate>
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		<description>Mary, no, no, yo no estoy diciendo que la chica mienta, lo que he intentado explicar es que es la chica, en caso de que se le comunique que la van a extraditar, la que tiene que ponerse en contacto con la persona que se va a hacer cargo o da razón de su estancia en España. Más nada. He sumado mi extrañeza al respecto porque, normalmente, las personas que viajan de según que países al nuestro se saben de memoria como deben actuar en caso de que se les frene en la frontera, ya sea a través de aeropuerto o de puerto. 

Cuando a un oficial de fronteras le ponen al teléfono a la persona que se hace cargo o da razón de la estancia de alguien en nuestro país - no que le enseñen una carta, porque eso no demuestra nada-, está obligado a mantener al visitante en el espacio de tránsito hasta que esa persona se desplace al aeropuerto para recogerla, en un plazo razonable, claro. Otro tema es que dicha persona no se desplace o que no pueda o quiera desplazarse. En ese caso... pues no hay tu tía.

Eso sí, coincido contigo en que los brasileños no son imbéciles, y si no llaman por algo será ] ; D

&lt;b&gt;Ôo-~&lt;/b&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mary, no, no, yo no estoy diciendo que la chica mienta, lo que he intentado explicar es que es la chica, en caso de que se le comunique que la van a extraditar, la que tiene que ponerse en contacto con la persona que se va a hacer cargo o da razón de su estancia en España. Más nada. He sumado mi extrañeza al respecto porque, normalmente, las personas que viajan de según que países al nuestro se saben de memoria como deben actuar en caso de que se les frene en la frontera, ya sea a través de aeropuerto o de puerto. </p>
<p>Cuando a un oficial de fronteras le ponen al teléfono a la persona que se hace cargo o da razón de la estancia de alguien en nuestro país &#8211; no que le enseñen una carta, porque eso no demuestra nada-, está obligado a mantener al visitante en el espacio de tránsito hasta que esa persona se desplace al aeropuerto para recogerla, en un plazo razonable, claro. Otro tema es que dicha persona no se desplace o que no pueda o quiera desplazarse. En ese caso&#8230; pues no hay tu tía.</p>
<p>Eso sí, coincido contigo en que los brasileños no son imbéciles, y si no llaman por algo será ] ; D</p>
<p><b>Ôo-~</b></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Mary</title>
		<link>http://maria.lasindias.com/madrid-sucks/#comment-482</link>
		<dc:creator>Mary</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Dec 2008 12:08:23 +0000</pubDate>
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		<description>Tienes razón Santi.... va a ser que la chica está mintiendo ¡No! Que todas las chicas y chicos que cuentan estas experiencias están mintiendo, pagados por el servicio secreto brasileiro como contrapropaganda.... ;)

A ver, si un oficial de frontera no se cree que la carta de la persona que se hace cargo sea auténtica... por que va a creer que la persona que le pones al tfno. es quien dice ser. 

Los brasileños no son imbéciles, si no llaman será por algo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tienes razón Santi&#8230;. va a ser que la chica está mintiendo ¡No! Que todas las chicas y chicos que cuentan estas experiencias están mintiendo, pagados por el servicio secreto brasileiro como contrapropaganda&#8230;. <img src='http://maria.lasindias.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>A ver, si un oficial de frontera no se cree que la carta de la persona que se hace cargo sea auténtica&#8230; por que va a creer que la persona que le pones al tfno. es quien dice ser. </p>
<p>Los brasileños no son imbéciles, si no llaman será por algo.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Santi Benítez</title>
		<link>http://maria.lasindias.com/madrid-sucks/#comment-481</link>
		<dc:creator>Santi Benítez</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Dec 2008 22:47:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://maria.lamatriz.org/?p=2313#comment-481</guid>
		<description>Bueno, sólo por aclarar y sin negar que lo que dices al final sea sensato, es la chica quien tiene que pedir que llamen a la persona que se hace cargo o da razón de su estancia en el país, no es obligación de los oficiales de fronteras. Es más, suena incluso extraño que la chica no optara por llamarlo y ponérselo al teléfono a los oficiales de frontera.

&lt;b&gt;Ôo-~&lt;/b&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bueno, sólo por aclarar y sin negar que lo que dices al final sea sensato, es la chica quien tiene que pedir que llamen a la persona que se hace cargo o da razón de su estancia en el país, no es obligación de los oficiales de fronteras. Es más, suena incluso extraño que la chica no optara por llamarlo y ponérselo al teléfono a los oficiales de frontera.</p>
<p><b>Ôo-~</b></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Versvs</title>
		<link>http://maria.lasindias.com/madrid-sucks/#comment-480</link>
		<dc:creator>Versvs</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Dec 2008 20:42:59 +0000</pubDate>
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		<description>qué asco más grande.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>qué asco más grande.</p>
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